Les pompiers et le sanitaire

[fireman]

Tu as raison David, mais je pense qu'un cours de ABC + la défibrilisation serait vraiment utile, pas seulement dans le cadre des pompiers, mais aussi bien dans la vie de tout les jours...

Perso, dans 2 ans, je vais faire la formation d'ambulancier à Genève...

Ca pourra etre un plus pour notre CSI...

Tout a fait d'accord avec toi ludo. Tu va faire l'école d'ambulancier ou les cours pour devenir technicien ambulancier ?

[ludo144]

Normalement l'école d'ambulancier, mais il faudra voir tout ca, je suis pas encore trop renseigner sur le sujet...

Je te tiendrais au courant...

[fireman]

Il y a quelques temps, on m'a posé deux questions auxquelles je n'ai pas trouvé de réponses et que la FSSP ne répond pas à mes mails...

- Est-ce que les porteurs ARI sont obligés de faire le cours RCP et si oui selon quel réglement ?

- Tout pompier sait descendre en rappel ou remonter une civière d'un trou. A-t-il le droit légalement d'assurer un ambulancier ou tout autre personne afin que celui-ci descende en rappel ? Selon quel règlement?

Ces quetions ont été posées par une monitrice de premier secours.

Personnellement je pense :
- Pour la 1ère question : non
- Pour la 2ème question : oui

Quelle est votre avis ? Qqn a la réponse à ces questions ???

Voilà j'ai enfin reçu les réponses à mes questions de la part de la FSSP.
Voivi ce qu'il en est :

- les porteurs d’APR ne sont pas soumis au cours RCP, l’instruction des SP étant du ressort communal et cantonal, chacun applique son propre concept à ce sujet.

- En cas d’urgence et sur ordre du chef d’intervention, un SP peut assurer une personne civile lors d’un sauvetage ou tout autre mission (dans ce cas, c’est l’assurance RC du corps SP qui est engagée). Par contre, selon le règlement « Formation de base des sapeurs-pompiers », lors d’exercices de sauvetage engageant des civils, les questions d’assurance devront être réglées au préalable, ces personnes n’étant pas assurées auprès de la caisse de secours de la FSSP.

[Dadouman]

Hello à tous,

Après avoir pris connaissance de vos différents échanges dans ce forum sur le sanitaire et les pompiers volontaires, je me permets de vous retourner le problème dans l'autre sens.

En effet, en tant qu'ambulancier IAS - CRS et SPV au SDIS de Payerne, je peut vous dire que je vois bien des choses se passer, et cela sans parler de ce que l'on entend dire lors des discussions après des interventions ou simplement autour d'une table.

En effet, vous avez l'air tous motivé pour suivre plus de formation sanitaire, mais "vous" représenté quel pourcentage sur tout les pompiers volontaires du canton ?

Pourquoi ne pas faire simplement plus souvent appel aux ambulances en prévention systématique ? Pourquoi se charger de formation sanitaire supplémentaire que celle déjà donnée par l'ECA, alors que nous la mettons en pratique que très rarement !

Je pense que l'on ne peut pas exiger de personne comme nous ( pompiers ) de savoir faire certains gestes sanitaires plus complexe que simplement ceux permettant de sauver une vie par un simple geste ( massage cardiaque - ventillation au masque - brûlures - plaies importantes ) !

Essayer de demander à vos collègues si ils savent encore faire une réanimation cardiaque correctement et vous verrez...

Je ne jette pas la pierre dans votre jardin, car je suis le premier à vouloir donner de l'instruction sanitaire à mes collègues pompiers, mais au vu du nombre de fois que l'on mets en pratiques ces gestes, on ne peut pas être performant dans tous les domaines.

Laissons le sanitaire aux professionnels, et faisons notre travail comme il le faut.

En tous cas, je suis content de voir que certains pompiers s'interessent à ce domaine.

[fireman]

C'est vrai tu a aussi raison Dadouman... Du reste voilà pourquoi les français, et les suisses commences aussi, à regrouper ambulanciers et pompiers ! On retrouve déjà ça au SIS de Genève et bientôt au SSI de Lausanne.

Bien que nous ne pouvons pas remplacer les ambulanciers, ce n'est de loin pas notre travail, faut dire que les établissements cantonaux nous force la main : pour exemple l'ECA-Vaud à mis à disposition dans certains véhicules des valises comprenant une minèrve,.... bref l'atirail d'un ambulancier et nous ne savons même pas comment nous en servir !

Vu sous un autre angle, je trouve qu'une formation aprofondie des premier secours peut être utile à anticiper le travail des ambulanciers voir même de doner les premier soin si ceux-ci ne sont encore pas présents. Ceci permettrait une meilleure collaboration.

A méditer....

[alex]

Je suis pour que les pompiers reçoivent une formation de base en premiers-secours (ce qui est notre cas au TES en tout cas). Moi je sais faire un massage cardiaque, poser une minerve, etc... malheureusement on le met pas souvent en pratique. Donc laissons les ambulanciers faire leur travail... Mais je ne sous-estime pas les capacités de tous nos collègues pompiers.

Je sais aussi que quelques corps de SP demandent d'office la présence d'une ambulance dès qu'il y a suspicion de blessés ou quand il y a beaucoup d'intervenants! Nous travaillons avec des outils qui peuvent devenir dangereux lors des manipulations.

Pour parler du Groupe sanitaire de Lausanne:
En effet ils sont rattachés au SSI de Lausanne mais ne sont pas pompiers (à confirmer!).
Ils étaient même ratachés à Police-Secours il y a quelques années encore et étaient également policiers!

[raptor]

nous devons donner les 1 er soins, en attendant les professionnels, nous avons aussi les minerves et autres objets sanitaires, sans compter les médicaments ( dont la plupart sont inutilisables ... voir vide )
notzre seul blessé de cette année c'est une brûlure au 2 em degrés sur les doigts des 2 mains

je considère comme indispensable les cours de 1 er secours pour donner les bons soins et avoir les bons gestes, quand à la minerve, je pense que pour des accident de voiture, ça peut être une bonne aide, mais comme l'ambulance arrive avant les pompiers

[fireman]

Pour parler du Groupe sanitaire de Lausanne:
En effet ils sont rattachés au SSI de Lausanne mais ne sont pas pompiers (à confirmer!).
Ils étaient même ratachés à Police-Secours il y a quelques années encore et étaient également policiers!

Je n'ai pas dit qu'ils étaient pompiers!!!!!!!!! J'ai dis que celà viendra d'ici quelques années au SSI (de sources sûres). Il y aura un groupe sapeur-ambulancier. Pour plus d'infos sur le sujet allez voir le site du SIS de GE, ils expliquent très bien le principe http://www.ville-ge.ch/sis

[fireman]

En ce qui concerne la minèrve, je suis contre car c'est le boulot des ambulanciers. Ce n'est pas donné à tout le monde de poser une minerve, on pourrait facilement faire une fausse manoeuvre qui pourrait être fatale à la victime. Notre but est de maintenir la victime en vie jusqu'à l'arriveé des secours! Vous ne croyez pas ?!?

[raptor]

le seul problème avec une minerve, c'est qu'il y a plusieurs tailles, c'est pas évident de savoir lequel est le bon, bon, ce que l'on nous apprends aussi, c'est de ce tenir derrière la personne ( dans une voiture par exemple ) et de soutenir le cou en le relevant un peu, en employant le même système avec une personne à terre, c'est aussi faisable ?

[Fireco79]

le seul problème avec une minerve, c'est qu'il y a plusieurs tailles,

A noter qu'il existe des minerves réglables, très partiques.

Chez nous aussi, nous disposons d'un sac de premier secours, mais peu d'entre nous connaissent les gestes qui soulagent. Une dizaine de SP avons suivi les cours de samaritains ainsi que CPR, mais bien évidemment que nous faisons toujours appelle aux ambulanciers pour tous les cas de blessés. En fait, nous ne sommes que le premier maillon de la chaîne avant l'arrivée des ambulances. Notre but est vraiment de prendre les premières mesures.

[Dadouman]

Il y a aussi les pompiers de Neuchatel ( Ville ), du Locle et de la Chaux de fonds qui ont la double formation aussi.

Je ne peut que confirmer ce que vous dites, le peu de connaissance sanitaire que nous avons est trop peu mit en pratique, et nous oublions les gestes élémentaires.

En ce qui concerne la formation donnée par l'ECA, je vais juste vous donner un exemple.

Il y a un ou deux ans, le cours de base de 2 jours étaient donnés à Moudon. Mon commandant CR faisant partie des instructeurs ma demandé si j'étais interessé d'aller donner une journée d'instruction sanitaire. En tant qu'ambulancier prof., bien sur que oui..

Lors de la rencontre des instructeurs, j'ai fait connaissance de la personne responsable du cours sanitaire. Un instructeur samaritain d'un certain âge. Très gentil... Mais voilà.

Le but de cette journée était de faire une réanimation respiratoire avec les moyens dont nous disposons dans le terrain. Je précise que le matin même tous les participants touchaient une banane avec à l'intérieur un masque de poche. Donc ma journée se résuma à faire l'approche d'une victime ( ABC ) puis la ventillation masque / Bouche sur des manequins. Je profitais bien évidemment des différents temps morts pour causer et répondre aux questions. Quand j'entendit ce que mon cher collègue du jour avait donné comme théorie le matin, j'en revennais pas ! Je ne sais plus exactement ce qu'il avait dit, mais de nouveau, pourquoi l'ECA ( organisateur de ces cours ) ne fait pas appel à des proffessionnels de la santé !!!!!

Je vous propose une chose, je suis volontier prêt à organiser une journée NON OFFICIELLE ( donc pas d'inscription dans le livret de service et bénévole ) durant laquelle on reverrait le sanitaire. De l'approche du blessé à l'aide aux ambulanciers. Si vous êtes interressé, ou que vous pensez que cela ne sert à rien, faite le moi savoir !

Dadouman

[alex]

Je vous propose une chose, je suis volontier prêt à organiser une journée NON OFFICIELLE ( donc pas d'inscription dans le livret de service et bénévole ) durant laquelle on reverrait le sanitaire. De l'approche du blessé à l'aide aux ambulanciers. Si vous êtes interressé, ou que vous pensez que cela ne sert à rien, faite le moi savoir !

Dadouman

C'est une bonne idée et je veux bien y participer, mais ça sera dur de trouver une date qui convienne à tous les intéressés!
Ou alors on le fait dans le cadre du souper qu'on voulait organiser, qu'en penses-tu fireman?

[fireman]

Pas de problème pour moi non plus!!!!! Très bonne idée !

[raptor]

un pique-nique sanitaire canadien

joindre l'utile à l'agréable, pourquoi pas