[Genève] Pompiers 21

[rouge]

Leurs bout de gras ??? Moi je parle d'une profession à part entière, un gagne pain qui permet de faire vivre une famille, un métier fait part et avec passion.
Pourquoi tous ces messieurs genevois du Forum qui aime tant jouer aux pompier n'en ont pas fait leurs métier ?
Parce que peut'être ils n'ont pas réussis les examens d'entrées ? ou qu'ils
privilégient une profession mieux rénumérée?... Mais s'il vous plait, nous ne défendons pas la même chose.
Certaines personnes sur ce forum défendent un loisir, d'autre leurs métier. les intérets ne sont pas les mêmes, alors c'est évident que le débat soit chaud.
Parce qu'il ne faut pas ce leurrer, au bout du concept pompier 21 il y a des économies à la clef.
La commune X qui doit solder ces pompier volontaires parce qu'ils ont effectuer 90 ou 100 interventions dans l'année, par rapport aux 20 avant le concept pompier 21, et bien les sous ils vont bien les sortir de quelques part ?
Ils vont les déduires de la redevance du SIS, et cette redevance couvre une grande partie du budget de fonctionnement du service.
Alors si toutes les communes font la même chose que la commune X et bien que va t'il se passer ? C'est simple, les départs à la retraite du SIS ne vont plus être remplacés, les écoles de formations vont s'espacer de plus en plus, et dans 10 ans nous seront passés d'un effectifs de 140 pompier professionnels à une petite centaine, voir moins.
Et tout ça pour quoi? Pour améliorer la qualités des secours sur le canton ?
PAS DU TOUT, simplement pour flatter l'égo de certaines personne frustrées...J'ai terminé.

[PYD]

De plus en plus ... oui, bien certainement .... mais au compte goutte ... il ne faut pas oublier que notre société est de plus en plus technologique, il faut tout avoir tout de suite, y compris les secours, mais pour cela il faut les payer ... et de plus en plus les finances publiques et les transferts vers le privé sont important ... et je ne sais pas si cela coûte moins cher, mais tels n'est pas le propos ... quoique!!! ... bon, à part cela regardons dans le canton de vaud ou c'est une assurance cantonale qui "guide" financièrement voir un peu plus les pompiers de ce canton ... je ne crois pas que les pros soit plus nombreux dans le canton après la réorganisation et les regroupements de compagnies ... maintenant quand à savoir si c'est une réussite, je n'en sais rien, mais à lire, en général c'est assez positif ... et ce ne sont pas des pros ... les Valaisans je ne connais pas spécialement la façon de travailler mais apparement il y à peu de pros , sauf pour certaines usines .... ( Lonza et Ciba si je me souvient, mais je ne suis plus franchement à jours) par contre Neuchâtel à plus de pros .. le haut et le bas ( Neûch et la Chaux ...). Pour Fribourg je crois qu'il n'y en ou peu.... Pour le Jura ... désolé mais je ne le sais pas ... faudrait que je passe dire bonjour pour savoir ( il faudrait pouvoir m'éclairer ma lanterne)... enfin bon une grande quantité de volontaires et des pros ... maintenant on peux avoir plus de pros ... questions financière et politique ... mentalité de milice ... couverture du territoire ... c'est vrai qu'il est de plus en plus difficile d'avoir du monde la journée pour se facilité de se libérer de son travail...
pourquoi ne pas avoir comme pour l'armée et la PC une compensation ...
mais de nouveau c'est financier .... pas évident ...

[PYD]

Désolé ROUGE je n'avais pas vu ta réponse pendant que j'écrivais la mienne ... ta réponse montre le fossé à combler entre les pros et les volontaires ... ce n'est que mon humble réponse ..

[Redhot]

Je crois que "Rouge" résume bien la situation actuelle.
Alors tout ces "blablas", la "Grande Famille des Pompiers", "on est tous collègues" et j'en passe, c'est plus d'actualité.
Ayez le courage de regarder les choses en face et de laisser les pros faire leur métier, car ils le font bien !
A bon entendeur.

[PYD]

REDHOT je crois que tu n'as pas tout compris .... mais ce n'est pas grave .... en espérant que tu n'ais pas un prôblème dans certains cantons ou en france .. . tu auras peut- être l'horreur d'avoir affaire à un volontaire à toute heure du jours et de la nuit pour te sauver ...

[Redhot]

REDHOT je crois que tu n'as pas tout compris .... mais ce n'est pas grave .... en espérant que tu n'ais pas un prôblème dans certains cantons ou en france .. . tu auras peut- être l'horreur d'avoir affaire à un volontaire à toute heure du jours et de la nuit pour te sauver ...

On parle bien de la réforme sp21 du canton de Genève dans ce topic?
Je ne sais pas si c'est moi qui n'ai pas tout compris...

[PYD]

Juste .. Mais ta "question" valait peu-être une réponse ....alors continuons dans la joie et la bonne humeur sur le sujet principal de sap. XXI...

Cela ne sert à rien de crier en plus, message édité (Dédé, modo)

[fireman]

Leurs bout de gras ??? Moi je parle d'une profession à part entière, un gagne pain qui permet de faire vivre une famille, un métier fait part et avec passion.

Ne joue pas avec les mots, ce n'est pas dans ce sens là que je l'ai dit. Les pro vont défendre "leur dû". C'est bien normal, c'est leur métier.

Du côté des SPV, c'est normal qu'eux aussi défendent leur part. Imagine toi être SPV dans une commune genevoise : on te propose de faire des interventions plus intéressantes et de sortir plus souvent, du nouveau matériel, etc. Je ne pense pas que beaucoup diraient non à ça.

Pourquoi tous ces messieurs genevois du Forum qui aime tant jouer aux pompier n'en ont pas fait leurs métier ?
Parce que peut'être ils n'ont pas réussis les examens d'entrées ? ou qu'ils
privilégient une profession mieux rénumérée?...

Pourquoi être si arrogant ? Tu peux très bien être passionné sans pour autant vouloir en faire ta profession !

Mais s'il vous plait, nous ne défendons pas la même chose

Je suis tout à fait d'accord avec toi.

[pompiers48]

Bonjours redhot ,rouge, déjà de 1 je ne suis pas un fustrer de pompier volontaire car mon choix se porte plus sur la police et je veus en faire ma profession plutôt que d’être pro c’est un choix non une fustration de deux est tu pompier? Pour critiquer le système la formation etc.. ou juste un anti pompier volontaire en général bref tu me déçois de parler ainsi de nous pompiers volontaire les gens de ton genre me dégoûte moi jeune homme dévoué a rendre service a la population et oui un pompier sa une passion et juste pour te dire un corps de pompier c’est une famille et que sa soit pompier pro ou volontaire se poème résume bien la passion qui brûle en nous la passion du devoir. A vous cher anti volontaire merci de ne pas nous narguer et de ne plus nous insulter sur se forum. défoulé vous ailleurs que sur un forum de pompier merci. Quand le devoir m'appelle, Dieu mon ami,
Et que les flammes sans pitié ravagent,
Donne-moi la force de sauver des vies
Et surtout, de ne jamais perdre courage.

Avec toi, j'atteindrai avant qu'il ne soit trop tard,
Le petit enfant blessé, le malheureux vieillard,
Qu'il me soit permis, dans ta générosité,
De leur épargner l'horreur de cette destinée.

Puisqu'en tout temps, il me faut être en alerte,
Je t'en prie Seigneur, guide tous mes gestes,
Dans le tumulte infernal de l'incendie,
Fais-moi entendre le plus faible des cris.

C'est avec gloire que je remplirai ma destinée,
Sauver des vies, n'est-ce pas le plus beau des métiers?
Quand le calme revient et que chacun retrouve ses biens,
C'est alors que je serai fier d'avoir aidé mon prochain.

S'il arrivait, que par ta volonté,
Ma vie je sois obligé de donner,
Je te prie de veiller sur les miens,
Et de bénir en moi le pompier qui est tien.

Auteur inconnu jolie poème la prière du pompiers.

[Fireco79]

Pompier48, deuxième rappel: merci de mettre de la ponctuation dans tes messages, ceux-ci sont illisibles.

Et deuxio, rien ne sert de s'énerver, de toute façon, pros et volontaires, 2 façons différentes de parler du sujet, un point c'est tout. On peut débattre du sujet sans forcément dénigrer l'un ou l'autre.

[choupette]

le SIS est le bataillon de la VILLE DE GENEVE, donc pour les communes c'est un prestataire de service. Je rappel que c'est du domaine communal que la défense incendie et autres ...

Alors je te rappelle également, et je pense que pas mal de pompiers volontaires sur le canton de genève l'ont oublié, que c'est une loi CANTONAL qui stipule que le SIS intervient en premier échelon sur tout le territoire cantonal.

[PYD]

Ah .. merci je l'ignorais ... puis-je savoir ou trouver cette minute ( loi, article de loi ) cela m'intéresse ....

[choupette]

Pour ça, il faut demander aux petits copains de la sécurité civile.

[vkeller]

Salut,

Ah la la, éternel débat stérile. J'ai aussi le droit de donner mon avis même si je ne suis pas genevois ? Si je lis ceci, un communiqué de presse du canton de Genève, il est clairement stipulé que cette nouvelle organisation PompierXXI permet 1.) d'améliorer la motivation des SPV (ceux-ci ayant des compétences incontestables) et de soulager les professionnels. Pas question de se tirer dans les pattes. Chacun doit y trouver son compte avec comme point de mire une économie substantielle (non précisée).

Pour PYD, la loi cantonale se trouve ici.

Je crois que le problème est plus que sapeur-pompier n'est pas un métier "protégé". Si je prends le mien de métier - si tant est qu'on puisse le définir - à savoir informaticien diplômé (Uni Genève), devrais-je hurler ou dégueuler sur tous les passionnés (du web par exemple) qui font deux cours word ou HTML à l'école-club Migros pour vendre ensuite leurs compétences à des boîtes sous la dénomination "informaticien" ? Non... au contraire ! Cela me permet de faire le boulot "intéressant" pour ce que je suis formé.

Pareil pour les pompiers SPV ou SPP : les premiers sont tout à fait aptes à pomper de la flotte dans une cave, à débloquer une personne dans un ascenceur ou à éteindre un feu même moyen (parce qu'ils en ont les compétences et que cela "soulage" un éventuel corps de SPP), les seconds ont des connaissances largement plus grandes ou même spécialisées (les SPP de l'aéroport par exemple), chimiques, radioactives, etc... mais pour un coût largement plus élevé (un SPP = 3 EPT min, un SPV = 25 balles de l'heure). A cela il faut ajouter les pompiers d'entreprises qui connaissent l'environnement bien mieux que n'importe qui et qui peuvent tout à fait effectuer les premières mesures.

Je n'ai plus retrouvé sur le web la documentation officielle mais je me rappelle que les recommandations fédérales établissent qu'à partir de 70'000 habitants, un corps de SPP a un sens, en-deçà non. le canton-ville de Genève a cela de particulier. Tout comme Lausanne d'ailleurs.

Et on ne parle même pas de la "passion"...

Amicalement
Vince

[Fireco79]

Alors je te rappelle également, et je pense que pas mal de pompiers volontaires sur le canton de genève l'ont oublié, que c'est une loi CANTONAL qui stipule que le SIS intervient en premier échelon sur tout le territoire cantonal.

Je pense que c'est juste le terme souligné qui portait à confusion.