le cornet ne semble pas être une spécialité suisse :
http://snspp71.free.fr/GNR/GNR_ARI.pdf
pages 24 et 33
chez nous, on a ça ! ( et je pense que c'est identique pour tout le canton de Vaud )
http://www.interspiro.com/product-superpass.htm
http://www.interspiro.com/product-superpass.htm
Agis toujours bien, tu feras plaisir à quelques-uns et étonneras les autres.
Mark TWAIN 1835-1910
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snowguy
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c'est de ca dont je parlais en disant "le bidule qui clignote" et c'est de ca que parlait Fireco79 en disant "systeme homme mort" ;)raf a écrit :chez nous, on a ça ! ( et je pense que c'est identique pour tout le canton de Vaud )
http://www.interspiro.com/product-superpass.htm
Je te promets d'essayer, pas de reussir....
Snowguy
CRDIS Montreux-Veytaux
Snowguy
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j'avais bien compris .... mais ça fait un peu plus que simplement "clignoter" et "homme mort" !
Il t'informe également que la température ambiante est trop haute alors que ton F1, ta visagère, et ta tenue feu te protège (trop) !
Il t'informe également que la température ambiante est trop haute alors que ton F1, ta visagère, et ta tenue feu te protège (trop) !
Agis toujours bien, tu feras plaisir à quelques-uns et étonneras les autres.
Mark TWAIN 1835-1910
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Mais pour qui vous prenez vous pour décortiquer une intervention sur la quelle vous n'avez pas la moindre information si ce n'est celle que les journalistes ont bien voulu relater ?
Un pompier volontaire en France à une grosse formation de plus de 200 heures...De plus ils intérviennent en premier secours tous les jours.
C'est tellement facile de critiquer après....
Si ils ont engager un binôme d'attaque à cet endroit, c'est qu'ils avait une bonne raison de le faire...
Le fait d'avoir un cornet ou un homme mort dans se cas de figure n'aurait sans doute pas changé grand chose. Une chute d'étagère ou d'une quelconque structure peut bloquer n'importe quel pompier, aussi chevronné qu'il soit.
La seule chose que l'ont peut dire de cette intervention, c'est qu'un pompier est mort, et que c'est un drame pour sa famille et ces collègues.
Mais de grâce, les spécialistes et les théoriciens qui n'ont que quelques intervention pour feu à leurs actif, garder vos bon conseils et vos théories fumeuses pour vos 4 exercices de compagnie anuel...
Un pompier volontaire en France à une grosse formation de plus de 200 heures...De plus ils intérviennent en premier secours tous les jours.
C'est tellement facile de critiquer après....
Si ils ont engager un binôme d'attaque à cet endroit, c'est qu'ils avait une bonne raison de le faire...
Le fait d'avoir un cornet ou un homme mort dans se cas de figure n'aurait sans doute pas changé grand chose. Une chute d'étagère ou d'une quelconque structure peut bloquer n'importe quel pompier, aussi chevronné qu'il soit.
La seule chose que l'ont peut dire de cette intervention, c'est qu'un pompier est mort, et que c'est un drame pour sa famille et ces collègues.
Mais de grâce, les spécialistes et les théoriciens qui n'ont que quelques intervention pour feu à leurs actif, garder vos bon conseils et vos théories fumeuses pour vos 4 exercices de compagnie anuel...
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platta415
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Fireco79
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Alors je retire mon affirmation, puisque 2 valaisans le confirme, c'est que je dois être faux. Désolé pour cette erreur.platta415 a écrit :Fireco je crois bien que tes sources sont erronées, je n'ai jamais entendu parler d'une obligation de 3 hommes pour une équipe PR en Valais.
Joël
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"Aller vite c'est bien, arriver au feu c'est mieux!"
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Bo_tox
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Salut Greg,
Le côté émotionel peux prendre rapidement le dessus lorsqu'on parle d'un accident comme celui ci, et je te comprends. Et effectivement le terme "faute grave" a été utilisé, mais tu reconnais toi même qu'une équipe ne se sépare pas et qu'il faut tirer les enseignements de cet accident, donc tu admets qu'il y a eu une erreur quelque part. Et cette erreur peut-être qualifiée de grave vu qu'un intervenant est décédé. Je comprends ta réaction car le terme "faute grave" est un terme juridique, mais dans notre cas je pense pas que ce terme aie été utilisé dans ce sens, mais comme je l'ai écris plutôt comme une erreur grave.
Quand je parle d'erreur, je ne dis pas qui l'a commise... nous n'avons pas les éléments et le droit de faire celà !
Meilleures salutations
Boris
Le côté émotionel peux prendre rapidement le dessus lorsqu'on parle d'un accident comme celui ci, et je te comprends. Et effectivement le terme "faute grave" a été utilisé, mais tu reconnais toi même qu'une équipe ne se sépare pas et qu'il faut tirer les enseignements de cet accident, donc tu admets qu'il y a eu une erreur quelque part. Et cette erreur peut-être qualifiée de grave vu qu'un intervenant est décédé. Je comprends ta réaction car le terme "faute grave" est un terme juridique, mais dans notre cas je pense pas que ce terme aie été utilisé dans ce sens, mais comme je l'ai écris plutôt comme une erreur grave.
Quand je parle d'erreur, je ne dis pas qui l'a commise... nous n'avons pas les éléments et le droit de faire celà !
Meilleures salutations
Boris
De l'eau ! De l'eau ! Voilà de l'eau !
Bonjour à tous,
Comme déjà dit précédemment, il est souhaitable de ne pas apporter de jugements sur des interventions faites par d'autres sans connaître les tenants et les aboutissants ni même sans avoir été sur place : là, je crois que nous sommes tous d'accord avec cela...
Je souhaite juste apporter quelques précisions par rapport à ce qu'a dit Bo-tox.
En règle générale, il est juste d’affirmer qu'une équipe ne se sépare jamais. Par rapport à cette règle, on peut alors dire qu'une erreur a été commise durant l'intervention citée plus haut...
Mais, et là je joue l'avocat du diable, posons-nous juste quelques questions :
1 : dans quel état était la personne malheureusement décédée par la suite lorsque son équipier l'a laissée ?
2 : quelle était la réserve en air de la personne qui est ressortie seule ?
3 : quel était l'état physique de la personne qui est ressortie ?
Aucun élément des articles ne peuvent nous permettre de répondre à ces questions. Et c'est justement en se posant ces questions, et suivant les réponses que l'on peut y apporter, que nous n'avons pas le droit de dire qu'il y a eu faute grave.
Je m'explique :
Si le porteur tombé était blessé ou évanoui, le second blessé aussi et en plus avec une réserve d'air qui impose la sortie, je me dis que le deuxième a bien fait de sortir sans quoi il aurait aussi péri dans les flammes : la règle qui dit que nous ne devons pas séparer un binôme ne doit alors plus être suivie...
D’autres questions peuvent être posées et d’autres réponses ou cas de figure pourraient alors expliquer la décision prise par le deuxième porteur…
Certes, ce que je dis ne sont que suppositions (excuse-moi rouge pour ces blabla inutiles), mais c'est une façon comme une autre de faire comprendre que nous ne pouvons et ne devons apporter des jugements (surtout aussi graves) sans réellement savoir ce qui s'est passé.
Nous ne pouvons donc, dans ce cas comme dans bien d’autres, que constater qu’un pompier est mort en tentant de faire son job : face à un tel drame, essayons d’en tirer des leçons afin d’apprendre et de former nos hommes toujours mieux pour que de tels drames se reproduisent le moins souvent possible…
Bonne cogitation
Greg.
Comme déjà dit précédemment, il est souhaitable de ne pas apporter de jugements sur des interventions faites par d'autres sans connaître les tenants et les aboutissants ni même sans avoir été sur place : là, je crois que nous sommes tous d'accord avec cela...
Je souhaite juste apporter quelques précisions par rapport à ce qu'a dit Bo-tox.
En règle générale, il est juste d’affirmer qu'une équipe ne se sépare jamais. Par rapport à cette règle, on peut alors dire qu'une erreur a été commise durant l'intervention citée plus haut...
Mais, et là je joue l'avocat du diable, posons-nous juste quelques questions :
1 : dans quel état était la personne malheureusement décédée par la suite lorsque son équipier l'a laissée ?
2 : quelle était la réserve en air de la personne qui est ressortie seule ?
3 : quel était l'état physique de la personne qui est ressortie ?
Aucun élément des articles ne peuvent nous permettre de répondre à ces questions. Et c'est justement en se posant ces questions, et suivant les réponses que l'on peut y apporter, que nous n'avons pas le droit de dire qu'il y a eu faute grave.
Je m'explique :
Si le porteur tombé était blessé ou évanoui, le second blessé aussi et en plus avec une réserve d'air qui impose la sortie, je me dis que le deuxième a bien fait de sortir sans quoi il aurait aussi péri dans les flammes : la règle qui dit que nous ne devons pas séparer un binôme ne doit alors plus être suivie...
D’autres questions peuvent être posées et d’autres réponses ou cas de figure pourraient alors expliquer la décision prise par le deuxième porteur…
Certes, ce que je dis ne sont que suppositions (excuse-moi rouge pour ces blabla inutiles), mais c'est une façon comme une autre de faire comprendre que nous ne pouvons et ne devons apporter des jugements (surtout aussi graves) sans réellement savoir ce qui s'est passé.
Nous ne pouvons donc, dans ce cas comme dans bien d’autres, que constater qu’un pompier est mort en tentant de faire son job : face à un tel drame, essayons d’en tirer des leçons afin d’apprendre et de former nos hommes toujours mieux pour que de tels drames se reproduisent le moins souvent possible…
Bonne cogitation
Greg.